ふわふわにゅーす
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1 名前:ライトスタッフ◎φ ★[]:2010/09/25(土) 17:29:48 ID:???
USBケーブルに高音質仕様の製品が相次いで登場しているが、ついにネットワークオーディオ用のLANケーブルにもその動きが波及し、エイム電子から注目すべき製品「SHIELDIO」シリーズが発売された。

リンのDSをメイン音源に使っている私にとって、このケーブルは待望の製品だ。そこで先週、発売直前のケーブルを拝借して早速試してみた結果、期待以上の音質改善効果を確認することができた。2系統のDSに使用中のLANケーブル計4本を、近日中にすべてこの新製品に交換しようと考えている。

(中略)

市販のカテゴリー6eのLANケーブルからNA1-Sシリーズに交換すると、声や弦楽器の音色が透明感を増し、しなやかでなめらかな方向に向かう。それとともに音場の見通しがいっそうクリアになり、特にスピーカー後方のステージの奥行きや、余韻が広がる音場空間のサイズがひとまわり大きく感じられた。
(後略)

▽ソース:Phile web
http://www.phileweb.com/magazine/labo/




4 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:35:03 ID:YgHg7zsH
よしまだあのコピペは貼られてないな

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15 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 17:39:29 ID:qmG2zho2
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A


で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅~発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。


22 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 17:41:02 ID:p+3hTgAy
はじまったw


27 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 17:43:41 ID:PPdUNrtb
>>21
お前らアホだな。
最強の電源は乾電池に決まってるじゃないか。
ラジカセだって乾電池で聴いたほうが音がいいんだぞ。


39 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:51:05 ID:S2SGIMoj
>>27
乾電池よりも自動車用の鉛蓄電池
あれは良い音だった。
短時間なら大容量のキャパ下
最近なら、爆発気にしながらポリ何とか聴いてみたい。


30 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:45:43 ID:MweRfE4o
>>21
秋田から神奈川に引っ越してきた時に音がなんだか曇ったような感じがしたけど
こういう理由だったのか、やっと納得出来たよ。


31 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:45:56 ID:+STex9iL
>>27
直流の破壊力は異常www


35 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:47:55 ID:3n6xgTBD
音を浄化するなら やっぱり物理的にしないとね。
そんなあなたには  『 オーディオ用石鹸 』
CDからケーブルから機器本体まで ゴシゴシ ゴシゴシ・・・


http://joshinweb.jp/audio/11594/4560279340017.html


40 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:51:10 ID:3n6xgTBD
 『 オーディオ用石鹸 』
効能
AMPやスピーカ、そしてケーブルなどオーディオ機器のチューンを進めてゆくと、
どうにもならない壁にぶち当たります。 その原因は、音源の汚れです。

理解するのは難しいかも知れませんが、
借りてきたCDはいくら専用クリーナで磨いても、買ったCDの音を超えられません。
最高級の音楽用のCD-Rに落としても、借りてきたCDは借りてきたCDの音なのです。

このような音質の差が何故生まれるかというと、多くの人々の手から手へCDが渡ることで、
人々の想いが汚れとなってCDに残ってしまうからです。
そういったものが音に乗ると、人々の繊細な聴覚はその違いを敏感に感じ取るようです。

シモン石鹸は、CD・DVDの物理的な汚れだけでなく、人の想いなど、波導やオーラと呼ばれるものの汚れも、
簡単に洗い流すことが出来る、世にも珍しい石鹸です。


36 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 17:49:37 ID:YwpIyBjn
メーカー 製品名   定価      長所     短所   お奨め度
---------------------------------------------------------------------
Kimber PK-10G    5.8万    バランス   モッサリ遅い    C
Fisch Cord P-3   5.8万    低域量感   低域強すぎ   A+
スペタイ ACスペシャル   5.8万    高域ヌケ    特徴薄い    B
シナジ マスカプ    5.0万    透明感     低域薄い    B+
PAD イスタール    6.0万    ウェットな艶   低域薄い    A-
MIT ショットガン   4.9万    密度とSN    低域薄い    A+
NBS サーペントIII  5.9万    色彩感と温度  低域薄い    A
WW ERPⅢ+   5.7万    バランス    距離感     C
トラペ PLS     4.1万     低域品質    音場狭い    B-
オルト PSC5.0Q+金ワッタ 4.0万    中高域艶   モッサリ遅い    A
ACデザイン ZERO1.4   5.6万    異常な高解像度 エッジがキツイ    A-
MIT Z-cordⅢ   8.5万    バランスと密度  なし      S
Camerot PM-750   8.5万   バランスと透明感 空間表現    A+
NBS SignatureⅢ 8.4万    色彩と密度   なし      S
トラペ RPL     8.2万    低域とバランス  細めの中高域  A-
PS X-Stream   8.0万    低域凄すぎ   取り回しと粗さ A
WW SEPⅢ   10万前後  キラキラ輝く高域  低域薄め    A 
Cardas GoldenReference 8万? 中高域の厚さ  チョイくどい?  A
シナジ リファレンスマスカプ 10.6万    透明感と情報量  なし     A+


37 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:50:00 ID:RjztfE7H
ルーターのSNMP機能を使えばケーブルごとのエラーレートなんて一発で分かって
おそらくどんな激安ケーブルでも0だろうってのは禁句なのかな?


38 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:50:34 ID:+Pl08KJn
エラーの起きにくいケーブルならエラーで捨てられるデータが少ない分高音質って理屈か?
そんなの人間の耳で聴き分けられるのか?


41 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:51:47 ID:rhAhZwoM
ムシロのようにLANケーブルを織って、床や壁に敷きつめて聴き比べしてるんだろ。
それ以外考えられん。


42 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:52:14 ID:8ehixtRj
人間の感覚は機械を超えるから本人が納得すればオケだろ。


45 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 17:54:14 ID:36qrkkLX
LANケーブル次第で動画も綺麗になったり劣化したりするってことか。


47 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 17:54:27 ID:3n6xgTBD
・ge3
http://www.ge3.jp/
チャネリングで製品を開発。オーディオ以外に御法度のカー用品も

・アコースティックリバイブ
http://www.acoustic-revive.com/
シューマン共鳴波、ただのフェライトクランプ、CD消磁装置、ただの絹など

・ゴトウ総合音響
http://homepage3.nifty.com/audio-goto/
プラズマシート、ダイヤシールほか

・レクスト
http://www.reqst.com/
レゾナンスチップ、第一通信工業製DACのぼったくり販売など

・逸品館
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/
http://blog.ippinkan.com/archives/20090206164426
テーブルタップで充電池の質がよくなるそうだ

・ローカルメールオーダー
http://www.localmailorder.com/index.html

マカバクリスタル/メビウス神聖シート/エネピッコ/ケルト結界/美波動/エネルギーケルトコイル/アプリケーター/リモート護符/奇瑞・ピラミッド・・など

・ジェネシスサウンド
http://www.big-c.or.jp/~iizuka/genesis.html
よくわからんが反響板のようなものらしい

・ゴールドムンド
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/players/eidos_20a.html
中身2万円のパイオニア製品をケースと電源替えで140万で販売

・プロケーブル
http://www.procable.jp/
プロ用機器が最善としてPA機器を一般に販売。商品は一見電波弱めだが「鬼門」
コーナーはトップクラスの電波度を誇る。


53 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 17:57:52 ID:zncujdvF
>NAS - ルーター間とルーター - DS間のLANケーブルを交換すると音が変わることは、
>これまでも確認済みだった。
そこまで言うならルーターも変えてみろよw


59 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:02:07 ID:RjztfE7H
音声データだけなら、ギガビットや100BASEを使わずあえて10BASEを使うってのは
アリかもしれんけど。


60 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:02:07 ID:3n6xgTBD
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決

使ったのは針金ハンガー4本を捻って半田付けして作ったスピーカーケーブルと、Monster 1000スピーカーケーブル。実験ではオーディオマニアの読者5人をひとつの部屋に集めて、まだ誰も聴いたことのない「スムーズなトリオのイージーリスニングのジャズ」を流しました。再生したのは全部で7曲。その間ずっと目隠ししたままケーブルをとっかえひっかえ交換したそうです。

結果は「テスト5回終了後まで誰もMonster 1000ケーブルがどっちで針金ハンガーがどっちか聞き分けできなかった」とのこと(そもそも針金ハンガー使ってることは誰にも内緒だったようですけどね)。

しかも、針金ハンガーで音楽再生の際、音が良いか訊かれた時には、聞こえてきた音は素晴らしかったという意見で全員一致したんです。A-Bテストでは、でも、どっちのサウンドがべストか、どっちのワイヤーが使われてるかはほとんどの時間、判別不能でしたね。

▽ソース:ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html


61 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:02:35 ID:N6/96hJS
>>56
別にLANケーブルを変えれば音そのものが変わるって話じゃなくて
LANケーブルから出る電磁波(ノイズ)が出音するアナログ回路に影響を与えるって話でしょ
あらゆるノイズ源がアナログ回路に影響を与えるのは事実だからね
でもこれは宗教だよ


63 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 18:04:17 ID:uAVNU4P4
かわらねーよw
デジタルをなんだと思っているんだw

それともパケットロスのある伝送方式つかっているのか?
それはただのバカだ


66 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:05:54 ID:N6/96hJS
>>63
だからデジタルデータの転送エラーとかの問題じゃなくて
LANケーブルから出てくるノイズ源がオーディオ系の回路に与える問題の話だって

文章も読めないバカなのか?


67 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:08:11 ID:3n6xgTBD
私は、PS3でいろいろ取り込んだりHD画質の動画を溜め込んだりしているので、とても60Gでは足りなく、今年の初売りでHDDを買ってきて、PS3標準の元と交換しました、それはそれで大満足なのですが、思わぬ副作用が出ました。

それは・・・音質の劇的な向上です!!

CD やSACDの音質がぱっと聞いただけで分かるような音質の向上が見られました。詳しく言うと前から音の広がりはあったのですが、今度は広がりに加えて奥行きがかなり出てきた感じです。あと全体的に攻撃的だった音が、やさしい音に変わり大音量で聞いても疲れなくなりました

原因としては、PS3のHDDが安価だったため(なんか聞いたことのないようなメーカーだった)ノイズが入りやすく音質を落としていた、しかしHDDの交換によりノイズが減り、音質の向上につながった。取り替えたHDDはhttp://kakaku.com/item/05360410431/です。ピュアオーディオにつないでいる方などにお勧めです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010112/SortID=7193755/


68 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 18:08:39 ID:PPdUNrtb
この程度のノイズを気にするということは、
当然他のノイズは徹底的にシャットアウトしてるんだよな。

地磁気とかさ。
おまけに人間は導体と来たもんだ。なんか電流発生してなかったけか?


70 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:10:51 ID:N6/96hJS
>>68
昔のアナログ中心だった頃のスタジオって
ちょっとしたノイズ源があっただけでモニタからブオーンって音が出てたりしたけど
デジタル化やシールドの徹底で今やどんな安スタジオでもノイズが問題になることなんてないからなw

オーディオ系の記事を書いてる人の頭が未だにアナログのままだから


71 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:11:54 ID:3n6xgTBD
「×××に出てくるノイズ源がオーディオ系の回路に与える問題」

結局、オーディオマニアがデジタル機器に対する音質の変化は上記の教義にしかよりどころがないんだよね。



73 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:13:01 ID:S7MqGHH1
透明感wwしなやかwww
無線LANなんてノイズ遮断どころか、線すら無いのに、1億分の1もズレないんだが・・・
どう説明するんだろ?


78 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:15:58 ID:RjztfE7H
LANケーブルは電磁ノイズ発生源だからWiFiで飛ばした方が音が良くなるって
説を唱える人はいないのか?


84 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 18:19:01 ID:bCJSQdAi
>>78
暗号化に復元を考えるとw


80 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 18:17:00 ID:+JtmthUv
>>78
受信ディジタル回路のノイズが・・・と言い出します


83 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:18:14 ID:2BFQvfTc
データがまったく同じでもDAコンバータにデータを送出するときのクロックの揺らぎ次第で音が変わるんだな
送出元と電気的に絶縁した上にクロックを独立させないとケーブルの影響受ける可能性はあるな



87 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:20:31 ID:N6/96hJS
>>83
デジタルオーディオ機器側のクロックは同期出来る(同期しないと音に影響が出る)
プロ向けにクロックジェネレータもあるから問題無し


91 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:23:06 ID:3n6xgTBD
オーディオマニアの迷言

・ケーブルで音が変わるのは常識だけどね
・既にOSの違いで音質が違うのはPCオーディオマニアでは普通なこと
・デジタル信号のケーブルも光ケーブルと同軸だと、同軸の方がはるかに音いい。なぜかはしらん。
・CDのコピーをずっと続けていくと、少しずつずれていって最終的には無音のCDが理論的に出来るんだよ。
・デジタル動画もHDDで10回もコピーするとかなーり劣化する。
・こんなテキスト文書のやりとりだから問題にならないがビデオ映像のやりとりになると、伝達減衰が発生する


99 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 18:28:26 ID:+JtmthUv
>>91
>・既にOSの違いで音質が違うのはPCオーディオマニアでは普通なこと
kmixerとかでデータが変わるOSの劣化ぶりはマニアでなくても分かる。


92 名前:(・▽・)オ◯ンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. [sage]:2010/09/25(土) 18:23:20 ID:7AGQad1i
真のピュアオーディオの道は発電所選びから始まります。

・原子力
 劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
 ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
 力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
 通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
  金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。


93 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 18:23:45 ID:Tz1xNvA8
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%97&ei=UTF8&s1=cbids&o1=d


101 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:29:59 ID:aseq/k7R
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・


104 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 18:32:15 ID:INjvKYz6
いつまでこんな詐欺商売が横行するんだろう?
騙される連中は、常識レベルの科学レベルも持ち合わせていないのか?


111 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:35:55 ID:N6/96hJS
>>104
あくまでも仮定の話だけど、あと0.1ミリだけ腕が長ければ素晴らしいおっぱいを
触ることが出来るシチュエーションがあったとするだろ
目の前には君を誘う美しい女性が誘っているのに、0.1ミリ手が届かないんだ

あと0.1ミリ腕が長ければ!こんな状況下で科学や常識を冷静に考えることなんて出来るか?
触りたい、触れたい、そんな欲求100%になるだろ
オーディオマニアってのはそういう人種


105 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:32:38 ID:3n6xgTBD
2度がけOK、3度がけNG? CD/MP3の音質を上げる驚きの作法

お気に入りのCDやMP3を買った後は、できるだけ良い音質で楽しみたいものですよね。
かといって高級なオーディオ機器にお金をかけるほどでもないし……
という方に、手軽にできる「CD/MP3の音質を上げる作法」が紹介されています。

CDを2度がけすると誰にでも分かるほどハッキリ音質が向上する?

上記のブログ「matsu & take」では、「オーディオの作法」(麻倉怜士/ソフトバンク新書)に書かれている、オーディオ初心者向けの基礎知識を紹介。難しい専門知識を避けて語られた役立つ内容の中に、「CDは2度がけすると音質が向上する」という作法があるということを引用して紹介しています。これはパソコンのCD/DVD /Blu-rayドライブなどにも有効で、MP3として取り込んだデータでも違いがわかるそうです。

省略

一方でこの作法はオーディオファンの間では広く知られているテクニックとのことなので、
気のせいだとしても自宅で一度は試してみても良いかもしれませんね。
ちなみに「3度がけ」すると逆に音質は低下するそうなのでご注意を。


139 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 18:51:01 ID:3n6xgTBD
CDのレーベル面にカッターで垂直に交わるように2本傷を付けると
音が以前よりも良くなるのだそうです。


157 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:02:18 ID:rdJIuRJl
高額オーディオ商品の購入者リストって、
ひょっとして詐欺グループから見ればものすごく貴重な資料なんじゃ?


160 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:04:26 ID:7KzXC1L9
まあ、高音質→超高音質→プラシーボだからな。
本人が納得できればいいんじゃね?


183 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:21:31 ID:bCJSQdAi
>>160
そのあたりがどうなんだろうねぇ
昔の話だが共鳴考えた巨大ヘビー級なスピーカーって、カルトでない本当の話もあったのは事実だったりするからなぁ
さすがにこのケーブルはカルトだとは思うけどねw


161 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:06:16 ID:f4dfOrSj
知り合いのオーディオマニアがクソ重たいアンプをとっかえひっかえしながら
理想の音を追求してるみたいなんだけど、
プレーヤーがウォークマンだったので絵に描いたような2度見をしてしまった


165 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:08:26 ID:rdJIuRJl
>>161
それは割り切りかもよ。
「もはや、デジタル音源などどれも変わらない。問題はアナログの領域だけさ」
という考えかもしれない。


175 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:16:32 ID:f4dfOrSj
>>165
自作のバックなんとかスピーカーやどこどこの真空管アンプ云々説明されたんでついw


168 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 19:11:29 ID:YKtAkvdW
こんなの、ただの「販促チラシ」なんだからいちいちマジに反応すんなよw


178 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 19:17:41 ID:3n6xgTBD
自分がハードディスクの音質評価を始めたのが1999年頃からだったと思います。
その頃はまだデジタルテープが主流でした。「デジタルは音が変わらない・・・」なんて言っている人もいました。
しかし実際に聞き比べると若干ですが違いを聞き取ることができるのでした。

自分の好みのハードディスクメーカーはSeagate(シーゲート)というメーカーです。
同じハードディスクメーカーでも生産地によって微妙にちがったりもします。
シンガポール、マレーシア、台湾あたりが無難ですかね。中国製は少し不良が目立つような気がします。
面白いのは一番最初に記録をしたハードディスクで音のキャラクターが決まるということなんです。
それ以降は他社のハードディスクにデーターをコピーしてもほとんど変わらないのです。
ハードディスクの音の違いは僅かなものですから一般使用ではそんなに神経質にならなくても良いと思い
ますけどね。

http://problog.jp/blog/215-01/2007/08/post_222.html


180 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:19:58 ID:PPdUNrtb
>>178
音響エンジニア......
音響技術者ってのは耳しか頼るものないんか??


182 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:21:30 ID:EeagMHp7
ホント、奥が深い世界だよな…
http://oyaide.com/catalog/products/p-2935.html


185 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 19:22:16 ID:3n6xgTBD
プラズマスティック ¥29,400
http://mybody.client.jp/stik.htm

接触することにより、人体の持つ生体電流との間でエネルギー交換が
なされ、CD、DVD、MD盤等のエネルギー調和が起こります。
それにより、盤面のエネルギーバランスが整い、音が際立ち、本来
の厚みが戻る効果が見られます。
アンプ、スピーカー、CDプレーヤー、ケーブルに触れる事により、
機器のエネルギーバランスが整い、あ周りとの違和感が少なくなり
一体感がでて、音楽に没頭できる、改善効果も顕著にございます。


192 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 19:35:35 ID:gjf9TjRR
ピュアな心の持ち主にしかわからないんですね
よくわかってしまいました


198 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:44:20 ID:84hZQqR0
LAN接続の、キューボックス使ってるけど
電源と触れたときのノイズすごいよ?もう故障したんじゃないかと思う位。
ついでに、レイテンシーも結構ある。


202 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 19:51:53 ID:eND1gjHz
うちの店においてあるLANケーブル使うと音が段違いに違うよ。マニアならわかる。
買って聞いてみるといい。
0.5m1本35,000円なんだけど今日だけ20,000円で販売するよ。
絶対試してみてね^^


204 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 19:53:11 ID:QEKwTyX5
>>1
>NAS - ルーター間とルーター - DS間のLANケーブルを交換すると音が変わることは、
>これまでも確認済みだった。
>
>だが、音が変わる原因がよくわからなかったことと、

何十年経っても言うことが一緒で笑った

劣化しない伝送が不可能なアナログの時はむしろ、
物理的に100%同一でないと信号の歪み方が変わるのだから、
俺の耳は測定器より解像度が高いってはったりカマせば通じたんだよね

HDMIが、バージョン上げるたび無意味に高い作りの、
上位バージョン対応ケーブルじゃないと動作保証しないとか言い出し始めて
さっさとLANケーブルに移行しろって言ってるのがAV板には多かったと思うが…
こんな罠がw


226 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 20:22:56 ID:BxEyCB9Z
>>161
オーディオマニアのCDプレーヤーがCDウォークマンって不思議かもしれないけど
一時期はやったんだよ。

理屈で言うと電池駆動のプレーヤーはノイズ源が無いので音質がよいとされるってとこ。
CDプレーヤー程度にAC100Vの電源はオーバーパワーなんでね
ノイズ対策必至の電源トランスをかますくらいなら最初から低電圧駆動の電池の方がノイズが少ない
というわかるようなわからん理屈。

ちなみにACアダプターで動くCDプレーヤーも総じて静かな感じはするよ。そう信じればね。


239 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 21:25:02 ID:60Cys6qV
純粋に音楽好きにはこんなものはいらない


262 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 22:16:08 ID:0Hxw6VI3
消費者庁はこんにゃくゼリーなんかよりもオーディオ関連を問題視すべき


265 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 22:19:10 ID:TCcFxBza
科学的根拠のない漢方・針・灸に医療保険という公金が使われる時代だ。
あらゆる根拠のない商品が私的な目的で購入されるのは当然ともいえる。
更には宗教というもっと大きなものさえ国や地球規模で(ry


266 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 22:20:13 ID:tb5NIIbn
この手合いに限ってPCに平気で115V電源を使う


269 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 22:27:44 ID:2Bsnaydc
iPodよりウォークマンの方が音質がいいというのもオカルト


273 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 22:32:32 ID:Q49Dj2b9
>>269
機械全体で言っちゃうと、オカルトとは言い難い
どんなデジタル機器でも、最終的にはアナログ信号に変換されるから
アンプとかその変の回路やイヤホンの良し悪しは出てくる

そして人間の耳も・・・・歳取るとだんだん高い音は聞こえなくなるんだよね
よくわかる例としてブラウン管テレビのキーン音(17500Hz)とか、モスキート音と呼ばれる若者撃退装置(これも17000Hzぐらい)


270 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/25(土) 22:28:36 ID:AEEWBj38
デジタル機器でいちばん大事なものは、クロック精度
ルビジウム発振器のクロックをマスタークロックに使うと音が良くなるんです。
ちょっと高いけど、セシウムだと音の抜けが格段に変わります


300 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 23:26:05 ID:aG52IxwL
つうかさ、LANケーブルでデジタルデータ流れていくわけで、それは影響
ないだろうけどさ。
でもLANケーブルがノイズ拾っていると、そのノイズがDACに影響する
わけですよ。
確かにDACに入ってくる信号には何の問題もないけど、DACから
でていくアナログ信号にノイズが乗ってしまうんですなこれが。

わかるかなー、わかんねーだろうなー。


305 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 23:34:33 ID:HnpnIq/L
>>300
マジ?
じゃ、無線LAN最強ってことでFA?


307 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 23:37:49 ID:aG52IxwL
>>305
ところがどっこい、無線LANのモジュールがこれまたノイズを拾って、
あるいは自分でノイズを作ってしまうわけです。
ピュアオーディオ道は奥が深くて厳しい道のりなんです。


311 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 23:45:30 ID:I7bd9xdr
>>305
無線LANって電波を発生させる装置だろ?
ノイズ源になる可能性のほうが高いと思うよ

しかし高いものを有難がるって良くないことだよな
本当の良い音ってのは自分の好きな音なわけで
再生機器も楽器みたいなもので好みの問題なのに
でも理屈ではわかっても高い物を有難がったりしちゃうんだよな
自分もそういうことはあるしね


306 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 23:36:22 ID:aG52IxwL
デジタル信号も音として聞くにはアナログ信号に変換するわけですな。
この変換をDACが担っているわけで、DACへのノイズはピュアオーディオ
にとって天敵です。
ここへのノイズを断ち切るにはありとあらゆる外部からのノイズ侵入を
遮断するとともに、内部ノイズを減らす必要があるんです。


308 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/25(土) 23:41:29 ID:aG52IxwL
光だ無線だといろいろありますが、DACに信号をぶち込む前に余計な
回路があると、その回路がノイズを作ったり拾ったりするわけですよ。
外部からのノイズを遮断できても、それを上回る内部ノイズを作って
しまっては本末転倒です。

だから余計な回路を持たないLAN線のほうが内部ノイズが減るわけで、
そのために外部ノイズを減らす努力が必要なのです。


338 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 01:12:58 ID:WuSw9oLx
オーディオ雑誌における評価は値段に比例する法則
まるで「安くても良い音」が存在したら困るかのよう


343 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 02:10:53 ID:+TEeWdS+
LANケーブルが良ければ音質がよくなるのは当たり前じゃん?
おれなんか256M/bpsで複数のPCつないで、最高音質で再生してるよ?
この辺の音の違いが聞き分けれれるかどうかは耳の良さにもよるかな?


367 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 09:04:27 ID:f0VBPEyW
っつか単純に無音環境で1時間もいれば耳が音に対して相当センジティブになる
これは周波数ごとの最低可聴閾や雑音からの弁別閾の実験で簡単に再現可能
それなりに静かな環境で聴くことに集中し、
そのあと普通の音楽を聴けばかなり新鮮に聞こえるはず


368 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 09:14:42 ID:OJFZGA+5
>>367
環境といえば体の状態でも変わるよね
朝起きた瞬間としばらくたった後では
同じ曲を聴いてもテンポなんかは同じに聞こえないし


372 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 10:07:45 ID:WVpNZP3F
今時のアンプの特性等は申し分ないが、真空管アンプに切り替えた途端
奥行き深くとても柔らかい音になる、誰でもその音質に魅了される
欧米の評論では dark-ground-signal (仮説的背景信号)が有るのではないかと予想されている
ダーク・グラウンド・シグナルが存在するものか正体は未だ確認されておらず不明のままであるが
電源ケーブル、スピーカーケーブル等を変えただけで、音質が劇的に変わるのは未知信号(dgs)の
存在を強く予見するものである。


376 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 10:22:16 ID:11Tx0vlT
乾電池最強って言ってる奴いるが、
出力調べた上で使ってるのかね。

やっぱり乾電池はマンガンに限るね。
アルカリだと機械がばててしまう。


377 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 10:23:36 ID:pY+r63nK
>376
SX-150はアルカリよりマンガン電池の方がいい音が出るよマジデw


387 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 11:26:45 ID:LQC7uCW0
LANケーブルで音が変わるなんて笑止千万だけど、
デジタルだからノイズの影響がないとか言っちゃうのも同じレベル。
PCで相性問題と言っているのが、何者だか分かっているのかね。



392 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 11:57:14 ID:rNSONVsq
オーディオマニアはアホだが、こういうのが日本の変態力の根底でもある
とりあえず、ほっとけ。


397 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 12:34:57 ID:v2/v42x+
>>387
データ転送や処理時に発生のノイズが人体の可聴域か、
考えて見りゃわかることじゃん。
コウモリかよ。


404 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 13:07:45 ID:LQC7uCW0
>>397
そういう認識だから、騙されちゃうんですよw

>>1が、理学部卒っていうのが、基礎学力0の文章を書くのが悪いんだけど、
ケーブルで信号を伝える時に放射される電磁波で、音質を変えるなんてあり得ないんだよ。
あなたのノイズのイメージってこれでしょ。
この関連で気にすべきなのは、高周波数で動作する部品が電源のレベルを変動させるノイズを
載せること。PCの環境が劣悪だと言われるのは、これのせい。

ケーブルに関して言えば、ケーブル内の信号の干渉やケーブル端で発生する反射や訛りで、
伝える信号自体が劣化すること。
ケーブルはこれらを抑制するために、接点を金メッキにしたり、信号線をシールドしたりしているでしょ。


411 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 14:04:09 ID:v2/v42x+
>>404
電源ノイズが音質劣化ってなら、スピーカーからPC離してみたら?
つか現代社会の環境下で、鉛の壁のお屋敷でも持ってない限り、
外界からの干渉の方が大きいんじゃないの?


412 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 14:12:41 ID:J1IpZCWK
>>404
>伝える信号自体が劣化すること。

信号劣化って、データ欠損ってこと?
そもそもPCが発する「音」は、信号自体じゃない。
デジタルデータとして確保しているモノをアナログデータへ変換。
アナログデータ化されたモノを(OSを介して)ソフトウェアが「音」として処理。
「音」として処理された情報(データ)を更に出力再生処理。
(ここでアンプやエフェクタを物理的に噛ましている場合もある)
出力されたモノをスピーカーが音として発する。

おおざっぱだけどこれだけの工数の中で、劣化だのノイズってどれのことを指してるわけ?
LANケーブルが影響するってのは、ストリーミングの時くらいしか思いつかないんだが。
モノ知らずな俺に、教えてくれ。


413 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 14:30:20 ID:LQC7uCW0
>>412

>>345を読んでから質問して。
デジタルであろうが、データは欠損することがある。

>デジタルデータとして確保しているモノをアナログデータへ変換。
>アナログデータ化されたモノを(OSを介して)ソフトウェアが「音」として処理。
これ、サウンドカードに載っているD/Aコンバータの仕事だよ。
PCオーディオではここが肝だね。

LANケーブルで、音質が変化するなんて言っているのは >>1 だけだからね。念のため。


414 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 14:33:04 ID:gt0Svooy
>>404
実際に信号は劣化するけど中身は劣化しない。

ハガキに鉛筆書きで「1010」と書いて送ったとき、
受け取ったときに、文字が薄くなってたり、かけている場合もあるかもだけど(劣化)、
1010と読み取れたら中身は劣化していない。金メッキとかにするのは、文字が薄くなる可能性を低めるだけ。

「データは必ず4ケタ」というプロトコルがあったとして、3ケタしか読み取れない場合は
再送を要求するようにできている。再送を繰り返して、結果的に1010というデータが取得できる。

Ethernet上のTCPによる通信では、このハガキを何千通も送るようなもので続き番号が付いている
(シーケンス番号だね)。番号がかけてたら、やはり再送を行うのでデータは欠損しない。


415 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 14:36:51 ID:LQC7uCW0
>>414
あのねー、デジタルデータが劣化しないなら、転送速度はいくらでも上げれることになるよね。
エラー訂正だって万能ではないんだよ。検知できず異なるデータに化けることもある。
イーサネットのケーブルがカテゴライズされているのは、なぜだと思っているのかな。


416 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 14:37:25 ID:9xEoEmhY
2chのサーバはアメリカにある
データ転送で劣化してたら、ここに書き込みすらできんわな



417 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 14:39:43 ID:gt0Svooy
「欠損」を定義しなきゃね。

有線Ethernet上のTCPを用いて通信した場合( smbによるファイル共有もソレ)、
データを再生する時点で、データの欠損が発生することは稀なのは
脳細胞に欠損がなければ、エンジニアだったら理解するはずだ。


418 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 14:40:59 ID:EkR0Rkyk
デジタルデータが一々欠損してたら
ネットで金品の取引なんてできないわなw


422 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 14:49:45 ID:xy9tahsy
>>415
エラー訂正はエラーを復号するものだろ。
エラー検知すらできない化け方するなんて(化けたデータのチェックデジットが偶然一致)天文学的確率だし、
頻繁にエラー再送が発生するなら、音飛びするだろうけどデバイスかケーブルの欠陥だろ


424 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 15:16:10 ID:KN+y8NwI
>>1
                 /:/   . -‐===‐- .   、:::::..
.               ,::/ /:::::::::::/ .::::::::::::i::::::\ \:::::.
              i::|/:::::::::::/..::::::::::::::::/|::::::::::::ヽ. }:: i
              |:::::::__,/..:::::::::::::::::::/ ‘::::::::::::::: Ⅵ:: |
              }:::::::::::::::::::::::::::::__/    、::::::::::: }::: |
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               厶イ/∧    ` ´      / ∨,>L」_
             x<,ニ=-{{ ヽ.___フ⌒'マ   /   }}^ア7 ァ‐-ミ
       /   ∨/∧>'´   、ニ二 ̄二ニつ //{_// / 7'´ ̄`ヽ
      ,      }>'´    `ー--、\     `丶,ノ / / /       ,
.      ′     ′       ァ‐-、 \ \    ∨ / /         '
.     i   /⌒7   __,,.. <{\ \_)¨´     ∨ /          i
.      |  {  \___,ノハ  /∧ ` ー―‐(     V/i           |
.       |   `         丿 // ∧  /∧ /∧       V| i       |


450 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 17:09:11 ID:M562pdos
ケーブルの中のデジタル信号は素材やシールドで変化しない。
これはさんざいわれたことだけど、この記事は違うんじゃない?
ケーブルのシールドを強化することによってケーブル自身が発するノイズを減らしてアンプやスピーカーといってアナログ部分の信号への影響を減らしてるってことじゃねえの?
宗教にハマってるのはどっちかな。



452 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 17:15:15 ID:FSWUfhCE
>>450
だったらPCからアンプやスピーカー離せばいいんじゃ?


453 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 17:15:52 ID:OJFZGA+5
>>450
その理屈自体は決して否定しないけど
DACで変換するときの影響なんて鼻くそぽっちで
知覚できないという事実は変わらないんだよね
世の中で同軸と光デジタルの違いを知覚出来る人がいないように
そういう点では詐欺的と言えるかもね


454 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 17:17:25 ID:LQC7uCW0
>>450
とうとう、>>1 が出現してしまったか。


455 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 17:17:34 ID:7aLZmMCo
>>450
で、具体的に放射ノイズが何dB減衰するのだろうね?

ノイズ対策ってのはこんなしょーもないケーブルだけじゃなくて
回路全体で考えるもんだよ。ノイズ源を特定してそれにターゲット
絞った対策しないと意味が無い。
とりあえずシールドしてみましたwwってのは素人のやり方だな。


456 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 17:17:42 ID:FSWUfhCE
>>451
デジタル信号を処理してるオーディオボード、またはサウンドカード、
データ出力役のソフトも忘れないで。


457 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 17:19:54 ID:5ffEkOZ+
デジタルなんだから完全なデータを受け取ってから、
アナログに変換すればいいだろw


469 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 17:28:43 ID:dYYwQWR9
>>462
>アナログ部分の品質を否定しているレスは殆ど無いだろう
アナログ変換後のケーブルだけでも5000円かけてる機器があるとして
デジタル部分のケーブルが10円でも1000円でも音質同じだとしても
やはり10円のケーブルは使わないだろうというのはある


472 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 17:36:55 ID:xWZCeAY6
デジタル信号を送るケーブルが同軸か光かで
再生されるアナログ信号の歪率が変わることは
測定データでちゃんと証明されてるよ


486 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 18:30:53 ID:r4I0QE0+
ところでみなさん
エアコンに専用ブレーカー設けてるでしょう?
あれをもう一個、オーディオ専用に分岐してごらん。
びっくりするくらい音質良くなるから。


488 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/26(日) 18:50:28 ID:j+xYDI4L
以前はこういうのも聞き分ける人がいるのかと思ってたが
どうせ中年より上は17kHzあたりから聞こえないと知って、そんな奴らが
こんなのを買ってるかと思うとすごくがっかりする。


503 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/26(日) 21:02:09 ID:R5Sg37gp
仮に音が変わるとしても、それを定量的に測定して証明できなきゃオカルト。
宗教でもなんでも、ドコの分野でも科学的に証明できなきゃオカルト。

聖書を読んで「これは真理だ!」と目覚めるのは勝手だけど
そこで留まってるからオーディオマニアはオカルトと呼ばれる。  


533 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/09/27(月) 05:27:00 ID:eeu2Pbec
>>503
だから、ちゃんと定量的に測定して証明されてるってば。
読んで理解できるかどうかは知らないけど。
http://ednjapan.cancom-j.com/issue/2007/9/6/28/4


537 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/09/27(月) 07:39:55 ID:+y0HOlCN
オーディオキチが聴く音楽はジャズ・クラシックなどの生楽器演奏・自然の生音
これは実際の演奏を聴きに行ったりして自宅でも同じように聴こえるように調整する

電子楽器や電子音なら圧縮音源でも違いが解らないけど
生楽器とか自然音なんかだと普通のCDでも高周波数成分音の濁り歪みは気になって
仕方ないね
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